純粋に疑問なんだけど、日本の「間違ってたら誰が責任を取るんだ」のルーツってどこ?

[ 2019/02/13 01:03 ] 質問・相談 | CM(0)

1名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:12:20 orC

宗教観なのか?って思ったけど、
どうなん?減点方式



3名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:13:36 4fv

日本っつか他所でも同じだろ多分



7名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:17:31 orC


>>3
減点方式なのは日本だけじゃね?

一個悪いところがあったら、これまでにどんな功績を残してても全部拒否ったり
たった一人の人間にすべての責任を取れって言うの

完璧超人間違いを絶対ににしない人間なんて居ないのに
それが居る前提で何もかも話が進むのって不思議



4名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:14:29 miz

侍じゃないの?



5名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:14:46 orC

時事ネタ絡めて申し訳ないんだが、最近のだと

兵庫の暴言吐いた知事→「暴言吐いたから知事辞職!」

とか

千葉の虐待のやつ→「子供のSOSを見逃した児相が責任取れ!」




引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1549897940



6名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:14:55 FOt

農耕民族だからなのかね?
ちゃんとしてたら豊作のポテンシャルあるのに
不作とか来年一年どうやって食ってくんだ的な



10名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:22:13 orC


>>6
昭和初期とか大正時代は、失敗してもいいから海外取り入れよう~みたいな感じだったっぽいのに不思議

今は下手に海外のシステム取り入れたら、海外取り入れた議員全員辞職しろ!ってなる気がする
サマータイムとか

あと、高度経済成長のときとかは、海外製品真似しまくって発展したんだよね?
トヨタとホンダの創始者の人のムービー観たんだけど、
二人とも似たような事言ってて、何度失敗してもいい、それは成長なんだって言ってて、
あ、昔の人はそういう考えなのかってなった



8名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:17:36 4fv

狩猟やってても責任問題発生すんだろ



9名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:21:17 FOt


>>8
また狩りに行けばええ
ミスが多くても狩りが上手いヤツはやっぱり頼りになるし



11名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:23:24 orC


>>9
狩猟なんかね~

なんか元ネタになってる宗教観でもあるのかなって思ったけど



14名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:26:37 4fv


>>9
農耕なんて天気と害獣のせいに出来る分狩猟より責任逃れしやすいだろ



15名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:28:27 orC


>>14
つか日本って本当に農耕一族なんかな



20名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:37:35 FOt


>>15
侵略されても田畑を荒らされて領主が変わるだけなパターンが多いのも大陸とは違うかも
土地を追われた経験のある農民は少ない
領地替えもあったけど基本は耕す土地はある前提だし



22名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:39:30 orC


>>20
ごめん、とても詳しそうだからもうちょい聞きたい
海外とは違う感じなの?



28名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:43:30 FOt


>>22
すまない全然詳しくない
世界史Bレベルの知識しかないが
中国vs異民族とかキリスト教圏vsイスラム教圏とか有名じゃない国土回復レコンキスタとか
蛮族が侵入してきたら皆●しになって土地は侵入してきた蛮族が耕すようになる
まぁイスラムは税金払えばオッケーみたいな治め方もしてたけどさ



16名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:29:00 FOt

辞めさせるしか責任のとらせ方しらんのや
1票じゃ世の中変えられんが騒いで辞めさせれば権力があるやうに感じられる、大衆の声という権力に酔ってる気もするな
あと役人や政治家が普段何しとるかしらんから尊敬しとらんのも原因やろうな
良いとこ知らんから失敗の反対側の天秤に乗せるもんがない



17名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:33:20 orC


>>16
はーん、なるほど

えーとでもググッたりテレビじゃ国会流してたり
自治体や議員のホームページでは何を成し遂げたとか書いてあるじゃん?
職場の尊敬してる人でも、自分や会社に大きな損害を与えてきたら一気に幻滅すると思うんだけどアレなんなんだろうね



18名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:36:29 orC

責任をとる=現場から消える

のルーツが知りたい



23名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:39:34 FOt


>>18
自分も不思議に思ってる
辞任は普通なら責任をとるではなく失態の罰として与えられるものだと思うんだがね



19名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:36:51 orC

本来なら、責任取って挽回します!がデフォだよな?



21■忍法帖【Lv=12,べビーサタン,liG】:2019/02/12(火)00:37:48 Qsz

Oh~、ジャパニーズハラキリ~



24名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:40:49 orC


>>21
ハラキリもよくわからんな
あれ誰が初めて流行らしたんだ
カッコイイ自●だろ



27■忍法帖【Lv=12,べビーサタン,liG】:2019/02/12(火)00:42:42 Qsz


>>24
切腹はまさに「やらかしたら現場から消える」よな



29名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:44:22 orC


>>27
ハラキリしたアイツは偉い!責任とった!ってなってたのかよ当時、って本気で思うわ
あの武士が死んだから何やねんみたいな奴の方が多そうだけど



32名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:46:50 FOt


>>24
自分が死ぬから一族は見逃せ的なヤツやないか
一騎討ちといい血を流さない効率的な闘争の手段ではあると思う
斬首より誇りある死
でもこれは武士の文化であって、農民はそれを眺める立場だった…あたりがミソなのかね?



34名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:49:32 orC


>>32
あぁ~、俺が辞めるから部下は許してって感じか
でも、部下も上司に染まってたら何も解決にならんと思うんだがな
カッコイイ自●って言ったが、そう言われると死に逃げた感じに捉えられるな



31名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:45:53 m8o

例えばここで誰かがお前が納得するそれっぽいことを教えてくれるとするよな
それでお前は満足するだろ?
そしてその人は明日になったら違うIDになってて誰が教えたのかが分からなくなるんだよ
でもお前は満足したからその答えが本当なのかどうかは確かめないんだよ
そういう事



33名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:47:32 orC


>>31
それはルーツじゃなくて考え方じゃね?
まぁ考え方にもルーツがあるだろうから
そう考えるのに至った元ネタが知りたいなあ



35名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:49:50 m8o


>>33
それはこのスレを立てたルーツを自分で思い返せば答えは出るよ
このスレの心理は犯人探しや責任逃れと同じだから



36名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:49:55 ZAG

責任という意味では辞めただけじゃ全く足りなくて
被害を広げないために最低限必要な処置というだけだな



38名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:53:12 orC


>>35
犯人探しはともかく、責任逃れがお家芸ならやり始めた奴が居るんじゃね?
>>36
例えばマクドナルドみたいに日本の社長切ってカサノバ入れたら業績戻った、ってのを見ると
この日本の社長が業績上げるのが責任を取る事になったんじゃ?って思うんだよな



43名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:57:09 4fv


>>38
その日本の社長ってのが続投して必ず業績回復する訳でもないしな



37名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:52:03 euI

今、このスレの流れみてた感じの「責任」は、そんなに古い言葉じゃないよ
本来は、何かをする時に付随して発生する事を指してるんだけど
事件が起きたときの遡って原因として罰する行為とかを責任というようになったのは
昭和に入ってからのはず



39名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)00:53:45 orC


>>37
そうそう!ありがとうそんな感じ!



49名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)01:01:52 euI

道義的責任、任命責任、結果責任なんてのは更に新しいと思うよ
民主党政権のちょっと直前くらいじゃないかな



52名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)01:05:40 orC


>>49
そうそうそう
結果責任だな

結果悪かったから全部責任取れみたいな
そうだよな、責任を全うしろ、って指摘の方がしっくりくるわ

あの総理大臣がコロコロ変わるようになってから
そういう風潮出てきた気がするんだよなぁ
社民党ですら阪神・淡路大震災で下手こきまくったのに
総理大臣変わってねーし



64名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)01:13:15 euI

俺も落語家が指摘してるのを聞いて、そういえばそうだってなったんだよ
今の「責任」って言葉は何かがおかしい気がするってのはあったんだよ



67名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)01:16:57 orC


>>64
この、とりあえず問題が起こったら、まず一言目が「誰の責任だ?」っての不思議なんだよな
これマスコミが言い出したんじゃないかなーとは思うんだが



68名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)01:18:26 DZL

そりゃ責任と原因の混濁が原因やろ



70mooooom:2019/02/12(火)01:22:03 wnm

こういうのって、外国人と交流しないと自国のポジションが定まらないね。
よく「日本は」「日本人は」って言うけど、じゃぁ外国は、外国人は違うの?って、全然知らんし



72名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)01:26:23 orC


>>70
フランスとかイギリスとかのニュース見てたら
「国が賃金をあげてくれないのでバス停めます」がまかり通ってるじゃん

日本でそれやったらそれでも社会人か、仕事しろ俺の仕事が行けなくなった責任取れ!ってならね?



75名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)01:29:55 DZL


>>72
フランスとかイギリスでもなるよ?
「知るかボケ」で終わるけど



76名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)01:31:07 orC


>>75
この知るかボケを日本でやると
多分バス会社の社長は「発言の責任を取って辞職」まで追い込まれると思う



84名無しさん@おーぷん:2019/02/12(火)01:40:51 orC

結果責任と、責任転嫁がゴチャゴチャな意味になり始めたのはいつ頃だ?
1990年初期はそうでも無かったと思うんだよな





1002: 以下、名無しのにゅうすがおすすめリンクをお送りします 2016/01/01(木) 00:00:00.00 ID:link
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