なぁ、今朝上司とこんな言い合いになったんやがワイが悪いのん?

[ 2018/08/30 10:05 ] 仕事・会社 | CM(0)
1: 2018/08/28(火)13:22:17 ID:7V8

ワイ「依頼されてた社外プレゼン資料出来ました~」

上司「ほーん、どれどれ」


上司「あのさぁ?お前起承転結でプレゼン作れよ」

ワイ「いや、起承転結はプレゼンに適してないって本に書いてありました だから結論的ファーストで作ってます」

上司「は?俺は現場で何十年もプレゼンやってるんやぞ?資格もあるんやぞ?
   黙って俺のいうこと聞けや」

ワイ「○○(上司)さんもプレゼン凄く上手だと思うんですが、本の著者は外資系のエリートなので
   本の方が信用できると思います」

上司「あ゛?なんやその言いぐさは」

ワイ「ぇぇ?」


2: 2018/08/28(火)13:22:44 ID:7V8

まだいらいらするんご


3: 2018/08/28(火)13:23:05 ID:iFb

本の著者に媚び売ったところで社内での関係が良好になると思っとんか?郷に入っては郷に従えや空気読め


5: 2018/08/28(火)13:23:50 ID:7V8

>>3
仕事はアウトプットが重要やろ
そのための根拠としてワイは本の方が信用できる


4: 2018/08/28(火)13:23:31 ID:U8W

めんどくさいから次からは合わせとけ




http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1535430137/


6: 2018/08/28(火)13:25:20 ID:6Uo

依頼だけにイライラってかw
やかましいわw


7: 2018/08/28(火)13:26:21 ID:7V8

上司の言われたとおりにするのがええんか?それがたぶん正しくなくても
ワイ元ベンチャーやからよーわからん


9: 2018/08/28(火)13:28:14 ID:H5P

頭悪いなー
そんなん上司を納得させつつ自分の意見通せばええだけやん


15: 2018/08/28(火)13:30:16 ID:7V8

>>9
どういっても納得せんのや
上司は上司でジブンノカンガエガ正しいと思っとるから折り合いがつかん


10: 2018/08/28(火)13:28:29 ID:Ivy

それは上司になってからやればええことや


25: 2018/08/28(火)13:33:39 ID:7V8

>>10
正確には「相手先は社長で時間がない~長いプレゼンは相手の頭に入らない~」とかウダウダ理由いっとったんやが、どうしても聞いてくれんのや

で、上司に本より信用できんといった


28: 2018/08/28(火)13:34:46 ID:AXr

>>25
お前の提出したものがお前の理屈通りでも形になってれば上司も文句言わんやろ
それすら出来てないから上司の言うとおりにやれ言われんねん
本がお前の作った資料を添削してくれるんか?


34: 2018/08/28(火)13:39:12 ID:7V8

>>28
細部ではなく構成の問題やからそれはないと思うんや
だってワイは結論ファースト、細部ははなすタイプやし
上司は真逆で起承転結、細部まで文字に起こすタイプやもん

話が合うわけがない どうすりゃええかわからん


40: 2018/08/28(火)13:40:25 ID:AXr

>>34
いや話の合う合わないじゃないやん
趣味の話じゃ無いんやから


11: 2018/08/28(火)13:28:33 ID:9yZ

実際はこんな言い方されてないやろ
向こうの心象悪くさせる気満々やんけ


12: 2018/08/28(火)13:28:34 ID:B23

本の方が信用できますとか完全に喧嘩売ってるやん


17: 2018/08/28(火)13:30:58 ID:ZYx

すんませんって折れたらええのになんで反抗してしまうのか


18: 2018/08/28(火)13:31:32 ID:7V8

ワイは結論いわんプレゼンはイライラします
商談先の社長も時間がないので大体イライラします

ダメやんけ


19: 2018/08/28(火)13:32:01 ID:Spm

結果出して上司黙らせよう


29: 2018/08/28(火)13:36:07 ID:7V8

>>19
上司の言うこと聞くのがええんか?そういうもんなんか?


38: 2018/08/28(火)13:40:01 ID:RJ5

>>29
そりゃそうよ
問題起きた時上司庇ってくれないし、全部お前の責任なっちゃうぞ


20: 2018/08/28(火)13:32:28 ID:RJ5

上司の言うこと聞いてやればええやん
何か問題起きても、上司のせいにできるし


22: 2018/08/28(火)13:33:08 ID:PDL

>>20
これ、普通はそうする


23: 2018/08/28(火)13:33:15 ID:Mbd

こんな所で油売ってないで次善策考えてろや


26: 2018/08/28(火)13:34:21 ID:7V8

イライラして仕事ができんのや
やから出先で休憩中や


31: 2018/08/28(火)13:37:26 ID:Kfq

上司がルールやしな
理不尽かも知れんけど自分のやりたいようにしたいなら独立するか出世するしかないで


41: 2018/08/28(火)13:40:37 ID:7V8

>>31
そうなんか
ベンチャー時代は皆好き勝手やっとったけど問題なかったからなぁ


32: 2018/08/28(火)13:38:26 ID:T9C

もっと上の上司とつながり作っとけばエエのに


45: 2018/08/28(火)13:41:55 ID:7V8

>>32
前上司より上に相談したら
上司「お前オレより上に相談するとか、オレの立場考えろや」

ていわれたでや


42: 2018/08/28(火)13:41:10 ID:7nM

上司の机にロジカルプレゼンテーションでも置いてやれ


47: 2018/08/28(火)13:42:46 ID:a7Q

そらそうだろ
直属の上司より上に一気にいくのはアホやろ


57: 2018/08/28(火)13:46:21 ID:7V8

>>47
一気にではないんや
今回みたいに上司と意見が割れて
ワイ「もうあかんな 上の人に相談しよ」

で、そうなったで やってはなし聞いてくれんのです どうすりゃええのですか


49: 2018/08/28(火)13:43:06 ID:1pl

干されるなこりゃ おめでとう


51: 2018/08/28(火)13:44:07 ID:7V8

すまん、ワイがあほやったんか


52: 2018/08/28(火)13:44:27 ID:7V8

どうしたらええか教えてください


53: 2018/08/28(火)13:44:54 ID:pYw

起承転結で書く→問題ない
結論から書く→問題ない

上司は起承転結で作れと部下であるイッチに指示を出した
イッチは自分のやりたいようにやれないから嫌!と文句を言う
これが上司のやり方に問題があったら別に反発してもええけど上司のやり方も問題がないわけやから
会社としては命令不服従をしたイッチが全面的に悪いで


61: 2018/08/28(火)13:48:39 ID:7V8

>>53
趣味思考ではなく、ワイは前の会社そのやり方で成果が出たんや
やから、そっちのがええかと思って説得もしたがダメやった

これは、会社の言うことを素直に聞いて従うべきってことなんか?
多分ワイそれやと成果でんと想うけどそれが世渡りなんか?


64: 2018/08/28(火)13:50:00 ID:zfu

>>61
今の会社のやり方に合わせてその上で結果出すのが実力やろ
それが無理ならもっかい転職するか上司と反発して干されて腐るかの二択


75: 2018/08/28(火)13:55:15 ID:7V8

>>64
そうですね・・・正直今やってる方法以外は出来ないのでそれ甘えてる面もあります

そういう場合、会社に合わせて学んでいくんですね


83: 2018/08/28(火)14:00:16 ID:pYw

>>75
多分上司に教えてくださいとかアドバイスしてくださいって言えばええだけやで
結論先に言うけどなぜその結論に至ったかはもう調べてるんやろ?
じゃあそれを起承転に持ってきて最初に出した結論を最後に持ってくればええだけや


87: 2018/08/28(火)14:02:37 ID:7V8

>>83

ほんま為になるわ ありがたいで
やっぱそういうもんなんやな


66: 2018/08/28(火)13:51:21 ID:7V8

上司の意見が全面的に(少なくとも会社では)正しい のは分かったんや

でも、会社やとよく「おまえの考えでやってみ^^」とかいわれるやん?

これ結果的に上司が絶対なら、何のための問いかけなんや?


70: 2018/08/28(火)13:53:03 ID:zfu

>>66
(ある程度の枠内で)自分の考えでやれってだけの話やろ


74: 2018/08/28(火)13:55:14 ID:vGq

上司「自分の考えで(ワイが気に入るもんを)作ってこい」
こう言う事やろ多かれ少なかれ折り合いつけてやらな出世出来んぞ


82: 2018/08/28(火)13:59:58 ID:7V8

最後に教えてほしいんやが、
やっぱりおんjの皆が言うてるとおり、任された仕事でも「自分の権限や枠内で考えて」

上司と意見が割れ、説得してもおれん場合「素直に従う」んか?


84: 2018/08/28(火)14:01:15 ID:SWC

>>82
そらそうよ


85: 2018/08/28(火)14:01:55 ID:pYw

>>82
そら(上司の指示には)そう(従う)よ


90: 2018/08/28(火)14:05:21 ID:7V8

次、新規事業案でも上司意見が割れてるんやがもう素直に上司のいうたとおりにするわ

昨日までは「ワイの言うとおりにやった方が絶対ええ!」と思っとったから
上司と対決するため、社内コンペ提案しよかと思ったが


91: 2018/08/28(火)14:05:52 ID:7V8

サンキューおおんj民
フェオーエバー


94: 2018/08/28(火)14:16:23 ID:dRC

ワオはイッチと同じようにしたら上司の上司に出来悪いと言われたから上司がこうしろと言いましたと言った後に自分が作ったやつ見せたら納得してくれたで




1002: 以下、名無しのにゅうすがおすすめリンクをお送りします 2016/01/01(木) 00:00:00.00 ID:link
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